2021年9月23日

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2015WMGC圆桌会议:中国手游市场是消热还是发热

yueqian手机游戏网讯。一年一度的游戏行业盛会ChinaJoy在上海正式拉开序幕。WMGC大会同期圆桌会议也如期举行。第一场圆桌会议由YeahMobi国际业务拓展部副总裁Shirley Lin。来自TUNE亚太区董事总经理Bryan Kim、友盟副总裁蒋桦、Falafel Games首席执行官Vincent Ghossoub、MyGamez首席执行官Mikael Leinonen、前海华视移动互联有限公司首席运营官郑毓明共同参加了这场圆桌会议。在会议上,大家从外国角度看国内手游市场是消热还是发热进行了深度探讨。以下是本场圆桌会议的实录,由yueqian手机游戏网整理发布。

2015WMGC圆桌会议

Shirley Lin:请各位讨论嘉宾上台,我的公司是西安的公司,是建在西安,叫做YeahMobi,我们是做手机的广告平台,我是去年加入这个公司,我之前一直在硅谷,我负责我们公司的商务。我们很快就会开始讨论,因为还有一位嘉宾没有到,所以我们就先开始吧。今天有五位嘉宾讲的还是从外面的人眼光来看,因为国内的游戏界大家知道自从2012年手游的世界变得非常火热,可是最近又遭遇到一些合并,有些资金也转向在投别的各式各样的手机上面的科技一直在发展,所以今天要从大家的眼光来看看国内的手游界这些年的发展是怎么样。从自我介绍开始,请用30秒钟的时间做一下自我介绍。

Mikael Leinonen:大家好,我是中国手游的发行商,我是半个中国人,半个芬兰人,我来自芬兰,我们有一个合作伙伴是中国人,现在在这边已经有两年的工作经历,希望把西方手游带到中国,在中国做一个拓展,我现在基本上在不断旅行当中,没有太多固定的地点,我们的总部是在上海。

Shirley Lin:我们柏林办公室的负责人也是来自于芬兰的。

Vincent Ghossoub:我来自于Falafel Games,我们在杭州二分之一都是中国人。

Bryan Kim:谢谢,大家好,我叫Bryan Kim,现在我是TUNE的董事,我们做市场营销和APP的跟踪,同时还为手机开发商做一些相应的平台工作,同时还要做一些APP Store的分析工作,我自己有这样的资讯团队,当然我们在全世界有很多的办事处。

Shirley Lin:你也是注册在柏林的对吗?

Bryan Kim:对,我们在柏林有办公室,一共有7个人,还是会继续成长的。

Shirley Lin:他们的公司做的非常好,而且帅哥比例非常高,他们工作辛劳,玩的也是非常尽兴。

蒋桦:大家好,我是友盟的蒋桦,友盟是第三方数据服务平台,我们覆盖的设备有超过10亿的活跃设备,我们还是坚信数据是非常核心的,希望把我们数据的价值能够更好的帮助开发商获取成功。

Shirley Lin:友盟在国内大家很多人,他们做很多分享的活动,做的非常好。

蒋桦:大家如果有兴趣可以去W5看我的展位,我们刚好做国内手游玩家的数据分析,包括玩家喜好都有。

Shirley Lin:郑总您是前面前海华视?

郑毓明:大家好,我是前海华视的首席运营官郑毓明,华视互联和华视传媒是子公司和母公司的关系,我们是一个户外大家都看得见的媒体,就是公交和地铁的移动电视。

Shirley Lin:我问问观众,观众群里头有多少人是直接做游戏开发的?直接做CP的,举个手,那我再请问一下,因为我今年碰到好多朋友都是在做发行,有哪些人是做游戏发行的?那其他的观众是哪些方面做的比较多呢?都是媒体的是不是?我知道国内的游戏就像我刚刚讲的,去年到今年变化也蛮大的,我记得2013年底的时候到2014年,我看到一个报道成都有一千多家游戏公司,都拿到了融资,结果到今年初的时候,据说是缩水变成200家了,大家知道国内的上市股市波动的很厉害,这当然有影响游戏界拿到资金有很多影响。我想知道从他们的眼光里面是怎么看待国内手游市场是如何发展的?

要不就先问一下Mikael Leinonen,在中国的市场是不是还会有更多的并购和重组呢?作为一个老外的角度,你看一下中国的手游市场会变成怎么样呢?

Mikael Leinonen:如果从中国海外友有的角度看中国的市场,有几个着重问题,就是你怎么来到中国的,你用怎样的方式在中国行得通,有很多国外的游戏来到中国,他们没有认识到他们的游戏是否会水土不服。

Shirley Lin:有没有见到过听说中国手游市场有并购?

Mikael Leinonen:其实过去两年之间我们已经慢慢放缓了布局的速度,现在我们也是在安卓平台上面,也只有50个不同的工作,从这个角度来看,我们希望是能够更紧密的和游戏开发商来合作,希望跟比较好的工作室合作,能够同时在多平台进行推。现在我们15%的收入都是来自于这些主要的游戏商店、平台当中的前15位的游戏。

Shirley Lin:那你觉得由于这样市场的整合,很多的重组,你觉得竞争很好吗?现在成都很多游戏公司都消失了,你有感觉到这种压力吗?

Mikael Leinonen:竞争感觉并不是那么得明显,在其他市场也会有这样的竞争,在美国和日本竞争也不小,如果说有好的内容,你还是能够脱颖而出的,所以就是要看好的内容和本土化,其他的事情就顺其自然了。

Vincent Ghossoub:首先看一下中国的本土市场,在游戏市场规模上来看中国已经是全球第二大的市场,从竞争来看,因为中国的数量太多了,所以它的竞争力就算很强,最后能获得外部的市场也会比较小,这是第一个观察,第二个观察就是财富的聚集度,在游戏行业财富聚集90%的收入都是由非常少数发行人所拥有,90%的收入是来自于15个商店或者是平台,但如果我们来看一下,其中15个平台和商店也就占到了总商店的10%到15%,但是它仍然控制了80%的收入,这两个观察也让我考虑到了和其他市场来看,中国市场是有点悲观的,但是也有让我们比较乐观的情况,那就是你很容易进入到这个市场,可能像Mikael Leinonen所说的不用担心成都的一千多家公司,因为什么呢?因为这些公司在产品上面是没有差异化的。

Shirley Lin:你觉得中国市场对外国企业来说是很容易进入的市场吗?

Vincent Ghossoub:对于任何人都容易。

Shirley Lin:那你怎么实现差异化呢?

Vincent Ghossoub:作为发行商,我们一定会找很好的主题,而且有很好的主题、有好的内容一定能够脱颖而出,这个逻辑关系是这样子的,很多竞争者其实都可以同时进入这个市场,但能继续留下来的还是差异化。

Shirley Lin:你是把中东的游戏带到中国了吗?

Vincent Ghossoub:还没有。

Shirley Lin:我想问一下你现在有看到中东有多少游戏做的非常好了?

Vincent Ghossoub:总体来看有两个游戏表现的很好。

Shirley Lin:如果对于其他的一些市场你主要推什么样的产品?

Vincent Ghossoub:我主要是推广中重度的游戏。

Shirley Lin:像中国卡牌游戏比较流行,你觉得在其他市场会流行吗?

Vincent Ghossoub:将来会在中东有机会,中东也有一些卡牌的游戏,但是跟中国的卡牌游戏不一样。

Shirley Lin:我想听一下Bryan Kim的意见。

Bryan Kim:其实我自己不是一个游戏开发商,在中国我们看到了在高层你的法规层面上,你要了解你的产品在中国怎么样发行,在中国要怎么样去做。在中国我们一直比较担心的就是关注法律的系统,和其他的地区相比,像美国、欧洲,从法物的层面上来看,中国游戏市场在过去两三年,已经看到了它的变化,而且随着过去两三年当中,法律不断地变化,市场也在变得不断成熟,消费者也有更多的要求,所以从市场整合的角度来看,中国是必走的一个过程,从去年腾讯已经投资了很多企业,他们先是要找到好的一个内容,他们要扶持这样的游戏开发商,不断寻找好的开发者会使得整合加速,而且在整合生态系统当中,越来越多大头企业会掌握越来越多的内容,这是我的第二个观点。所以我觉得整合发生不是一件坏事情。

Shirley Lin:你在北京也有自己的办公室对吧?

Bryan Kim:对的,我们也是在积极寻找中国的办公地址,因为我们不能忽略这么大的一个市场,现在让中国的玩家能够享受我们高附加值的服务。

Shirley Lin:中国手游的大环境发生了变化,对你的商业模式有什么改变吗?

Bryan Kim:如果看到我们中国用户人口的变化,其实也是会让我们觉得比较有趣的一点,但是从这个角度来看,我们更多是希望通过我们的公司实现中国海外的拓展,从这个层面上来看,大环境的变化需要对合作伙伴进行一个调整,这并不是一个坏事,因为你的业务市场就在这儿。

Shirley Lin:你现在从韩国市场转到中国市场最大的挑战是什么呢?

Bryan Kim:我觉得首先就是文化的障碍,我自己不是中国人,在我们组建团队的时候,可能很难了解中国所看重的是什么,我们中国的合作伙伴最看重的是什么?你只有了解之后才能把你的价值配合服务给他,我们理解他们的意思要速度慢好多,这是去任何一个地方面临的问题。

Shirley Lin:好,蒋桦,你是跟我们有竞争的关系吧?

蒋桦:不会,我应该算是内部的消息者,我们在过去一年当中看到很多的变化,先看一下正面的方面,我们看到越来越多的人愿意去玩手游了,从我们的数据上来看,超过40%新的玩家都是在过去一年当中出现的。

Shirley Lin:是在IOS还是在安卓。

蒋桦:我不太记得哪个平台了,从这个角度来看是个好事情,因为市场还在发展,这是很正面的信息,另外就是很多的整合,很多的大玩家、大公司已经掌控了这个市场,你从排名上来看很容易看到现在的第一,未来几个月还是它第一,所以很多一些中小型的游戏开发工作室在中国生存下去是非常难,这是很有挑战性的事情。除此之外大家都在谈IP,或者只关心IP,已经不太关心游戏本身了,这是一个好现象吧,其实我不太特别喜欢这一点,IP是不错,能够把IP带到手游当中是很好的组合,但从玩家的角度来看并不是因为喜欢这个游戏,他们可能下载这个游戏是因为这个IP,而不是因为游戏特别有趣,或者说你这个游戏特别创新,这个市场上面每一个人都太看重IP了,我觉得这对于市场而言并不是一个好事情,这是我的个人看法。当然了,对于一些中小型的游戏开发工作室来说的话,还有很多的挑战,现在越来越多的公司希望往外走了,能够在中国海外进行游戏制作,我也看到越来越的公司往这条路走。

Shirley Lin:你觉得追寻IP的做法不是一个很好的做法,但是现在一些模仿抄袭的游戏都不是创新,如果有好的IP,有原创的想法出来了,你希望他们变得更创新,同时又很有趣,那你这样的有趣想法没有IP从哪哪儿来呢?

蒋桦:当然了要为这个IP创作出好的游戏,如果都有IP了,那对于中小型企业怎么活下来呢,所以IP是一个好的事情,是不是大家都要过分谈IP呢?因为现在手游市场人人都去追逐IP,这是过度的反映。

Shirley Lin:郑总您说。

郑毓明:应该来讲大家也看到中国游戏有一些变化,我们媒体其实每一年都会有很多的游戏来跟我们合作。

Shirley Lin:你们自己有没有投资一些?

郑毓明:我们自己本身是一个平台,我们产品本身跟友商H5的游戏加速引擎也在合作,未来有些好的H5游戏可以在wifi连接器上体验,也是非常好的体验,过分重视IP是现在看到的很大的问题,游戏还有很大的空间,尤其是今年的ChinaJoy看到很多做游戏的朋友,大家一直在讲,我是做技术的,我是做产品的,我们今年会聚焦游戏的品质,那么为什么会有这些声音出来?是前几年做一款游戏来钱比较容易,或者说是太容易了,这几年有很多抄袭的出现,也导致了他们现在会更重视游戏的品质,因为没有之前那么容易了,在这种压力底下,其实整个游戏行业,包括我们做渠道媒体的,我们也在改变,我们过去在户外做一个大牌、电视,让你看到的是什么?只能让你看到,那么我们今天因为大家都有需要,看到已经不够了,你们要看到还要下载得了,所以我们必须要把一个及时下载的设备放在附近,这是我们渠道在改变。当整个游戏产业链每一个方方面面都在想方设法有人用众筹的角度,有人用一个MPC的角度去把游戏的品质提升的时候,我想最高的一点远远没有到来,大家只是走到半山了,然后歇一歇把一些包袱放下来,重新再往顶峰攀登。

Shirley Lin:好极了。

Mikael Leinonen:其实我想补充几句,对于IP这个话题,IP的确不能保证游戏的成功,一定要看游戏品质本身,我们刚刚推出了一个新的游戏,就是和C罗代言合作的,叫做超级明星,所以我知道C罗在中国很喜欢的足球明星,如果这个游戏不是很好的品质,就算有了很好的IP,有了C罗的加持,我们也不会公布,对于游戏有好的IP所以前期市场营销比较好,但是游戏不好,玩家就不玩了,这是一个糟糕的事情,而且中国的变现能力不是特别好,就不容易吸引很多的一些用户,是自然过滤的一个情况,就是一些用户会自然被过滤掉。

Shirley Lin:你之前有这样的一个故事,不管这个市场到底能不能做,不应该由游戏的数字来决定,而是自然的评判过程,那如果说有一些公司做线下的广告,这可能会产生很多附加值,你们需要做的就是提供基础设施,当这些玩家在不同的移动设备进行跳转的时候,当有更好宽带的设备,下载量会有提升,我们会做这样一个基础设施的建设对吗?

Vincent Ghossoub:自然广告行为和IP是非常重要的,现在有很多在线的竞争,他们需要有不同的IP做一个区分,然后才会有特定的榜单。

Shirley Lin:有时候你要上榜单的钱要花很多钱,这不是小公司能做到的,我在欧洲跑很难得看到公交上面有手游的广告,在中国就看到很多。

Mikael Leinonen:现在很多相应的游戏在美国做的一些线下的活动是很多的,但在这边我们有时候是负担不起,比如在过去一年当中,我们大概累计了三千万个相应的下载量,其实都是一些所谓的有机的增长,所以说我们可能要从其他地方买一些玩家过来,需要花很多的钱,另外我们的教育体系包括很多的游戏设计和游戏生产的人才也是很重要的。

Vincent Ghossoub:好像看上去是一个全球的现象,首先要有一个很好的广告,有时候变现做的非常好,游戏也非常好,我们还是需要去想一下线上线下的结合,其实我现在已经意识到了一个游戏有一个非常著名的IP的话,相当于说这样一个品牌延伸了,我觉得一个IP对于你的游戏来说是天然的优势。

Shirley Lin:你是线下线上的广告都在做吗?

Vincent Ghossoub:确实放在线上和线下多种IP一起做的话,确实有非常好的优势了,这个优势很大。

Shirley Lin:Bryan还有什么想说吗?

Bryan Kim:想要回应他们的观点,我们看到这个趋势确实提供了跨平台和跨设备的分析和特征的描述,我们看到有很多重度的电视广告,而且总会发现这样的一个规律,就是你可能在家里面一边玩手机一边看电视,这时候我们不会花一千万去赞助超级玩,但是我们会花一些钱做其他的线下渠道,现在的竞争越来越激烈,总是有这样那样的竞争,而且人们都是想花钱去做广告,所以现在人们都变得越来越具有创新性和创意,而且我们还要做很多的宣传,作为一个分析公司我们可以看清楚这样一个背景,他们每一个市场营销的人都想去做他们的广告,或做他们产品的宣传,但需要选对方式。

Shirley Lin:确实现在主要看到这样的平台,我们还要看到这些游戏公司是怎么样追他们的用户,我们需要获得更多的一些用户,他们喜欢什么?同时蒋桦,友盟是怎么样的呢?

蒋桦:这个收购成本是非常高的,而且一直在成本,每次都会花很多钱来吸引新的用户,但有时候做广告要做的非常智慧,需要用同样的钱做不同的城市,可以让这些玩家帮助你更好的做玩家的渗透,比如有些的用户,他过去七天没有玩过一次你的游戏,你需要知道是为什么?同时还要做一个实时的运营,因为我们有时候发现作为新用户的开发成本是非常贵的,更多的游戏公司他们现在的公司就是在现有用户上做更多的文章,现在看到很多公司做自我调整、过滤和整合,为了成为行业当中的幸存者,我们必须要做的更加具有智慧,还有在全球市场不同的区域,需要去考虑的就是实时在线的用户是多少,有时候我们需要真正关心现有的用户,需要持续优化你的产品,做各种各样的线下活动等等,这些相应的活动都可以保留你现有的用户一直玩你的游戏。

Shirley Lin:那你有没有咨询过他们的一些战略呢?

蒋桦:我们没有给他们提供一些战略和咨询,我们只是提供一些工具包括相应的服务,我们也是和很多开发商一起工作,帮助他们在产品生命周期当中吸引更多的玩家进来,分析数据是你们自己的工作。

Shirley Lin:好,差不多到时间了。观众有没有想要问问题的?可以上台问一下问题。还有四分钟的时间,我做一个总结。

提问:我就想问一下在中国之外,会不会用自己的手机来玩游戏?还有可能会和触摸屏来进行互动?这个趋势在中国已经有了,比如说iPad上面,中国会发明这样的东西,就是大屏手机,有时候有个很大的屏幕。

Shirley Lin:你想问的这是不是中国的趋势,还是看到中国之外的趋势?

提问:我们国内在广州、上海、深圳都可以看到我们的手机屏幕可以和公交屏幕互动来玩,在国外是否有这种趋势,或者更多的玩法?

Mikael Leinonen:确实有各种各样互动的方式,和手机倾斜的方式,这种智能电视包括智慧家居方面,中国是领军者,可以看到手机游戏里面很多是姿势体态控制的,有些是游戏控制,有时候你可以用手机作为一个控制器,和其他的屏幕进行互动,其实我们现在看到的是中国现在有很大的趋势,而且智慧电视比其他市场更加流行。

Vincent Ghossoub:韩国有没有?如果韩国没有的话其他地方就没有了。

Bryan Kim:你可以用手机来遥控耳机,其实好像并没有用手机和其他屏幕进行互动。

Vincent Ghossoub:我们看到一小部分的用户真的是非常热情,他们总是想尝试最新最酷的技术,总的来说这个市场会变得越来越大的,所以从比例说来讲,和好几年的中国相比,现在这一类的互动会更多的。

Shirley Lin:蒋桦你觉得的呢?

蒋桦:我都没有看到过这种服务,我自己也没有用过,也可能是在北京没有,因为我在北京,所以我真的是不知道,但是我觉得下次如果有机会我碰到的东西我肯定愿意去试一下,没有试过很难讲。

Shirley Lin:郑总这个方面肯定知道的更多。

郑毓明:这个形态我肯定看过的,这个世界上有几件事情中国走的是比较前的,手游是敢说其中一样,以及中国的媒体也敢说是走在世界前列的,我们大概用了半年的时间,在全国布了三万台在公交车上有一个设备,把这个互动装备装上去,就证明有些人还是怀揣着改变中国的媒体形态,让中国的媒体形态永远走在世界上最前面的品质,我想既然我们是走在世界最前面的,我在国外也没有看到有这样的互动,我想我们的创意有的时候也值得去给国外分享经验。

Mikael Leinonen:十年前中国仍然跟随其他国家先进技术,但是现在中国有些技术方面也是处在领先的位置,基本上属于创新者的地位,总是有一些新的技术和新的创新,人们在中国总会尝试,中国至少在某一个时间点会达到临界点,会产生质的变化。有时候在中国市场之外没有什么新的需求,在中国市场就有新的出现。

Shirley Lin:这可能和用户习惯息息相关的,中国很多人是在公交车和地铁上面玩手机的,我发现中国在地铁上玩手机的比例非常高。今天就到这边了,非常感谢各位,谢谢。

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